Может ли роман психотерапевта и его пациентки привести к чему-то хорошему? Многие усматривают в этом нарушение врачебной этики. Но Андрей Курпатов, казалось, был равнодушен к людскому мнению. Он женился на Лилии Ким, которая попала к нему в клинику после попытки самоубийства. Такие романы, оказывается, нередки в российской психиатрии.
Но, если честно, на время заключения брака Лилия была уже бывшей пациенткой. Влюбленность дала ей стимул жить, а это самое главное. Сам Курпатов называл жену «своей музой», «гением» и утверждал, что собирается прожить с ней всю жизнь.
«Хочешь рассмешить Бога – поведай ему о своих планах», — гласит известная пословица. В 2011 году брак распался. Где теперь живет и как выглядит бывшая жена Курпатова? Есть ли у пары дети? Об этом читайте в этой статье.
Содержание
«ОРИГИНАЛЬНОЕ предложение! Лиля уже придумывает для меня вопросы», — сразу же обрадовал нас доктор.
Потом он запускался с новым телепроектом, писал книгу… Но обещание сдержал. Правда, в сопроводительном письме к «домашнему» интервью Андрей написал: «Я сейчас сдаю в издательство новую книгу, спешу на съёмки, Лиля заканчивает свою книгу и едет на книжную выставку во Франкфурт. Так что мы совершенно на автопилоте…»
На «автопилоте», но интервью прислали. Курпатовы не стали выносить сор из избы и не опустились до обсуждения интимно-личных тем. Лиля адресовала Андрею вопросы, которые ей чаще всего задают журналисты и знакомые. Ну и от себя кое-что добавила…
«НАС СУПЕРЗВЁЗДАМИ НАЗВАЛИ»
ЛИЛЯ: У меня очень часто интересуются, стираю ли я тебе, готовлю ли? Почему при обсуждении семейной жизни даже самые продвинутые граждане, давно и прочно пользующиеся стиральной машиной и питающиеся вне дома, тут же возвращаются к проблематике носков и борща?
Андрей: Солнце, но ты ведь у меня писатель! Ты прекрасно знаешь, что образ создают детали. И вот людям кажется, что если они узнают про мои носки и твои борщи, то им сразу станет всё о нас понятно. Наивно, конечно, но мотив ясен. Кроме того, нас с тобой «суперзвёздами» назвали (журнал же «Суперзвёзды» именуется), а про этих самых «суперзвёзд» все хотят знать, что они тоже люди, что у них и носки, и борщи… Впрочем, кем они ещё могут быть? Люди. Обычные люди.
Так что давай просто честно ответим: доктор к борщу относится спокойно, а когда его жена Лиля суетится у плиты, он недоволен, поскольку считает, что ей надо книжки писать, а не у плиты стоять. И по поводу носков у доктора точно такое же мнение. Но Лиля, несмотря на шесть лет брака с доктором, всё равно пытается всё делать сама, чтобы проявить заботу. Вот так они и ссорятся: доктор говорит — иди, мол, пиши книгу, а она говорит — нет, мол, не пойду, хочу о тебе позаботиться. Вот такая петрушка.
Лиля: Ещё людям интересно, нравится ли тебе моё творчество (из аннотации к книге Лили Ким «Аня Каренина»: «Аню Каренину изнасиловал собственный отец — Кити Щербацкую продали в турецкий бордель. Юный Вронский — звезда гей-тусовки, ведёт беспорядочную половую жизнь». — Авт.).
Андрей: Нравится. Очень! Мне не нравится то, о чём ты пишешь, — бордели, насилие, гей-тусовки. Это мне не нравится, но ты же это и не пропагандируешь. И мы знаем, что ты пишешь далеко не только об этом, но и про переселение душ в жанре комедии, и про нефтяную войну в жанре фантастики. В любом случае мне нравится как, а главное — зачем ты пишешь. Ты показываешь нам жизнь изнутри, не факты жизни, а её изнанку. Возможно, кого-то это и шокирует, но меня как доктора изнанкой жизни, понятное дело, удивить трудно. И то, как ты в «Ане Карениной» рассказываешь о психологии современного общества, о его нутре — это, по-моему, дорогого стоит. Жестковато, конечно, но ты ведь не летописец, ты — писатель. Ты рассказываешь нам о том, кто такие мы и в каком мире мы живём. Такую голую «правду чувства», как пишет наш издатель на твоих обложках, я не встречал у других авторов. Поэтому и люблю… твои книги. А тебя — вне зависимости от них.
Андрей Курпатов и Лиля Ким мечтают о трех наследниках
08 ноября 2006, 09:45 | Автор: Иван Рутов
фото:
Писательница Лиля Ким взяла интервью у своего мужа — самого популярного психотерапевта страны Андрея Курпатова. И он рассказал ей, что делала, когда у него отнялись ноги…
«ОРИГИНАЛЬНОЕ предложение! Лиля уже придумывает для меня вопросы», — сразу же обрадовал газету доктор.
Потом он запускался с новым телепроектом, писал книгу… Но обещание сдержал. Правда, в сопроводительном письме к «домашнему» интервью Андрей написал: «Я сейчас сдаю в издательство новую книгу, спешу на съёмки, Лиля заканчивает свою книгу и едет на книжную выставку во Франкфурт. Так что мы совершенно на автопилоте…»
На «автопилоте», но интервью прислали. Курпатовы не стали выносить сор из избы и не опустились до обсуждения интимно-личных тем. Лиля адресовала Андрею вопросы, которые ей чаще всего задают журналисты и знакомые. Ну и от себя кое-что добавила…
«НАС СУПЕРЗВЁЗДАМИ НАЗВАЛИ»
Андрею 1 год
ЛИЛЯ: У меня очень часто интересуются, стираю ли я тебе, готовлю ли? Почему при обсуждении семейной жизни даже самые продвинутые граждане, давно и прочно пользующиеся стиральной машиной и питающиеся вне дома, тут же возвращаются к проблематике носков и борща?
Андрей: Солнце, но ты ведь у меня писатель! Ты прекрасно знаешь, что образ создают детали. И вот людям кажется, что если они узнают про мои носки и твои борщи, то им сразу станет всё о нас понятно. Наивно, конечно, но мотив ясен. Кроме того, нас с тобой «суперзвёздами» назвали (журнал же «Суперзвёзды» именуется), а про этих самых «суперзвёзд» все хотят знать, что они тоже люди, что у них и носки, и борщи… Впрочем, кем они ещё могут быть? Люди. Обычные люди.
Так что давай просто честно ответим: доктор к борщу относится спокойно, а когда его жена Лиля суетится у плиты, он недоволен, поскольку считает, что ей надо книжки писать, а не у плиты стоять. И по поводу носков у доктора точно такое же мнение. Но Лиля, несмотря на шесть лет брака с доктором, всё равно пытается всё делать сама, чтобы проявить заботу. Вот так они и ссорятся: доктор говорит — иди, мол, пиши книгу, а она говорит — нет, мол, не пойду, хочу о тебе позаботиться. Вот такая петрушка.
Лиля: Ещё людям интересно, нравится ли тебе моё творчество (из аннотации к книге Лили Ким «Аня Каренина»: «Аню Каренину изнасиловал собственный отец — Кити Щербацкую продали в турецкий бордель. Юный Вронский — звезда гей-тусовки, ведёт беспорядочную половую жизнь»).
Андрей: Нравится. Очень! Мне не нравится то, о чём ты пишешь, — бордели, насилие, гей-тусовки. Это мне не нравится, но ты же это и не пропагандируешь. И мы знаем, что ты пишешь далеко не только об этом, но и про переселение душ в жанре комедии, и про нефтяную войну в жанре фантастики. В любом случае мне нравится как, а главное — зачем ты пишешь. Ты показываешь нам жизнь изнутри, не факты жизни, а её изнанку. Возможно, кого-то это и шокирует, но меня как доктора изнанкой жизни, понятное дело, удивить трудно. И то, как ты в «Ане Карениной» рассказываешь о психологии современного общества, о его нутре — это, по-моему, дорогого стоит. Жестковато, конечно, но ты ведь не летописец, ты — писатель. Ты рассказываешь нам о том, кто такие мы и в каком мире мы живём. Такую голую «правду чувства», как пишет наш издатель на твоих обложках, я не встречал у других авторов. Поэтому и люблю… твои книги. А тебя — вне зависимости от них.
«СЧАСТЬЕ, ЧТО ПЕРЕНЁС ПАРАЛИЧ»
Курпатов — курсант Военно-медицинской академии
ЛИЛЯ: Спасибо, и я тебя — вне зависимости ни от чего! Прежде чем перейти к любовной теме, ответь в сто пятый раз на любимый вопрос журналистов: доктор Курпатов, вы вылечили от депрессии сотни людей. А как вы лечили свою депрессию, когда были парализованы? Я знаю, что ты уже не можешь об этом говорить… Не ругайся сразу же… Просто ответь на вопрос. В конце концов, люди хотят знать!
Андрей: Значит, так… Я как раз заканчивал Военно-медицинскую академию, подхватил грипп, который вылился в «полирадикулоневрит Гийена — Барре по типу Ландри», в общем — периферический паралич.
Лиля: Только сразу уточни, что это было неврологическое заболевание, а не психическое. Это для особо одарённых. А то я тут где-то уже читала, что тебя уволили из Вооружённых сил со второй группой инвалидности как сумасшедшего и в связи с этим тебе самому доктор нужен…
Андрей: Тому, кто не понимает, что периферический паралич, то есть паралич конечностей, не есть психическое расстройство, мы своими разъяснениями, я думаю, уже не поможем. Впрочем, если они думают конечностями, то тогда… В общем, редкое было у меня заболевание, но меткое — частенько заканчивается фатально. Мне очень повезло. Я как раз ехал с корабля, где проходил военную практику, в отделение неврозов, где меня ждали больные. И тут стали отниматься ноги. Так что ехал я к себе на работу на кафедру психиатрии, а приехал в реанимацию — в соседнее здание, в клинику неврологии. В реанимации пролежал месяц, за мою жизнь боролись врачи, у которых я перед этим учился. И я очень им благодарен. Даже не рассказать как. А потом я учился ходить заново, долго всё это происходило… Вот и всё.
Лиля: Нет, не всё. Ты про депрессию забыл сказать!
Андрей: Да, забыл. А депрессии у меня никакой не было. Поначалу не было, потому как я выжил, а потом — потому что надо было делом заниматься: учиться ходить и вообще жить в новых обстоятельствах.
Лиля: И ещё скажи, что ты самую популярную свою книгу — «Счастлив по собственному желанию» — написал, как раз когда болел и лежачим был…
Андрей: Чистая правда. Ну совсем же не депрессивная книга!
Лиля: Нет, напротив. Очень даже от депрессии помогает. Но почему, как ты думаешь, тебя об этом спрашивают всё время — про болезнь, про депрессию?
Андрей: Это очень просто. Считается, что доктор Курпатов «учит людей жить», что абсолютно неверно. На самом деле я просто предлагаю им чуть иначе взглянуть на их собственную жизнь и рассказываю о том, какие науке известны способы выходить из трудных жизненных ситуаций. Вот и всё. Но поскольку меня-таки подозревают в «учительстве», то и хотят убедиться в том, что у меня есть на это моральное право. А в России таким правом традиционно обладают не те, кто владеет информацией, а те, кто настрадался, то вот и цепляются за мою болезнь. Мол, вот он такое перенёс и потому имеет право. То, что к этому времени я уже и свою первую монографию написал, и руководство по психотерапии для неспециалистов «Счастлив по собственному желанию», — это в расчёт не берут. Болел — значит, может лечить! В общем, особенности национальной ментальности. Так что иногда я даже думаю: какое счастье, что я перенёс паралич. Теперь можно спокойно заниматься любимым делом — ни у кого никаких претензий.
«Я ТЕБЯ НЕ ЛЕЧИЛ»
Три года назад в семье Курпатовых родилась Сонечка
ЛИЛЯ: Кстати, ещё любят спрашивать, ходишь ли ты сам к психологу.
Андрей: Я хожу?
Лиля: Чтобы врач-психиатр ходил к психологам — это нонсенс.
Андрей: Совершенно верно — не хожу.
Лиля: Кстати, а меня ты как лечил? Я ведь была твоей пациенткой…
Андрей: Нет, я тебя не лечил, как ты помнишь. И твоим лечащим врачом не был. Проконсультировал как психотерапевт и, поскольку болезни никакой не нашёл, наказал читать Ф. М. Достоевского. На мой взгляд, при правильном подходе к делу это лучший писатель для преодоления психологических кризисов, а у тебя как раз такой кризис и был.
Лиля: Пока я тебя не увидела… А как увидела, так и не стало у меня кризиса.
Андрей: Вот, влюбилась в доктора, а ему теперь объясняй, что никаких правил врачебных он не нарушал.
Лиля: Да, это я виновата. Но не жалею!
Андрей: И я.
Лиля: Зато меня часто спрашивают: «Не боитесь ли вы, что у доктора появится какая-нибудь новая пациентка и уведёт его?» В ответ мне всегда хочется сказать: А вы не боитесь, что ваш муж пойдёт в магазин, а потом уйдёт к продавщице? Или тренерше из фитнес-клуба? При этом мне всегда вспоминается фильм «Венера в ящике», символично изображавший, как один человек из страха потерять другого запирает его в ящик, никуда оттуда не выпускает и не позволяет ему ни с кем общаться. Я считаю ненормальным, когда человек пытается сделать объект любви частью самого себя. Причём неотъемлемой, полностью подконтрольной частью. Иначе чем объяснить странный страх, что кто-то может «увести» сокровище, будто речь не о живом человеке, а про «сундук со сказками». Как ты считаешь, это лечится?
Андрей: Меня в этом вопросе больше всего смущает слово «уведёт». Лиля, я действительно произвожу впечатление бычка на верёвочке?.. Тебя-то точно ни в какой ящик не посадишь, а кто попытается — пожалеет.
А чувство собственности, о котором ты меня спрашиваешь, оно, на мой взгляд, проистекает от отсутствия любви. Вот, допустим, ты влюбишься. В кого-нибудь. Допустим. И что мне делать тогда? Приковать тебя наручниками? Но ты же знаешь, что когда у тебя плохое настроение или ты расстроена, мне ужасно. Что же со мной будет, если попытаться тебя против твоей воли у нас в доме приковать, как Прометея?! Это же конец света! Нет, чувство собственности в отношении любимого человека — это глупость какая-то. Ты мне нужна любящая, и я тебе такой нужен — любящий. А если тебя или меня надо приковывать, чтоб не сбежали, это самый верный признак, что пора расставаться.
«МЫ С ТОБОЙ ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ»
ЛИЛЯ: Когда тебя недавно спросили о прочности наших отношений, ты назвал их «титановыми» и добавил, что они стали такими благодаря огромной внутренней работе, которую проделал каждый из нас. Ты можешь сформулировать, что подразумевается под «внутренней работой», благодаря которой возникают прочные отношения?
Новости СМИ2
Андрей: Ким, ты мне скажи, есть два человека более разных, чем мы с тобой?
Лиля: Думаю, нет.
Андрей: Вот и я так думаю — мы с тобой очень разные. И внутренняя работа, о которой ты меня спрашиваешь, состоит в том, чтобы последовательно прийти к этой мысли: всё, что имеет значение, — это только наши чувства друг к другу, а всем остальным ради этого можно пожертвовать. И тогда отношения выходят на первый план, а всё остальное теряется в дымке. В результате получаются «титановые» отношения.
Лиля: Ну вот, вроде всё рассказали! Осталась самая мелочь, короткий блиц: ответы на наиболее часто задаваемые вопросы… Наши любимые фильмы и сериалы: «Собачье сердце», «Клиент всегда мёртв». У меня любимый актёр — Джонни Депп, Андрей затрудняется ответить. Актриса: Вупи Голдберг. Драматург: Дуня Смирнова. Исполнитель: «Сурганова и Оркестр». Романтическая песня: «А я милого узнаю по походке». Марки одежды: всё равно, главное — чтобы хорошо сидела. Наши любимые блюда: жареное мясо. Отношение к здоровому образу жизни: пассивно-положительное. Ссоримся ли мы: нет. Знаки зодиака: Андрей — Дева/Тигр, Лиля — Близнецы/Коза. Вино: крепкое и сладкое. Планируемое количество детей — трое. Хобби: нет, нам нравится то, чем мы занимаемся. Мечта: жить по КЗоТу — иметь 8-часовой рабочий день и 28 суток отпуска каждый год. Отношение к жизни: мы её любим.
«ОНА СДЕЛАЛА МЕНЯ СЧАСТЛИВЫМ»
АНДРЕЙ Курпатов говорит, что супруга не была его пациенткой. Однако Лиля и Андрей впервые увидели друг друга именно на консультации. В период, когда девушка восстанавливала силы в клинике неврозов после попытки самоубийства.
«Мысль о самоубийстве не пришла ко мне вдруг, — призналась Лиля. — Я долго жила с этой идеей, понимая, что суицид для меня — единственно верный выход. Внешне в моей жизни всё было благополучно: я закончила институт, у меня были деньги, неплохие предложения по трудоустройству, да и в личной жизни поклонников хватало. Только ощущение от всего этого «благополучия» было такое, что я строю тяжёлое кирпичное здание на болоте. Вроде бы всё правильно кладёшь — кирпичик к кирпичику, но каждый построенный этаж исчезает в трясине. Я чувствовала, что всё, чего я добилась в жизни, бесполезно…»
Молодой доктор помог ей выбраться из депрессии, а Лиля… влюбилась в него. И решила написать книгу, которая понравилась бы Андрею Курпатову. Некоторые отрывки из будущей книги «Библия-Миллениум» девушка принесла в клинику неврозов — чтобы доктор прочитал. Страшно волновалась: что скажет, как оценит. Он достал бумаги в метро и зачитался так, что не мог остановиться… А потом позвонил и сказал: «Ты — гений. Говорю со всей ответственностью».
Потом они вместе ходили в книжный магазин, вдвоём посмотрели «Матрицу», он помог перевезти её вещи в новую квартиру. А на свой день рождения — 11 сентября 2000 года Андрей решил сделать себе подарок и сказал Лиле: «Как ты смотришь на предложение руки и сердца?» Через месяц они стали мужем и женой, а через три года у них родилась дочка Сонечка. «Если бы мне несколько лет назад перечислили качества моей Лили, я бы сказал, что эта женщина никогда не станет моей женой. А она стала и сделала меня счастливым. Мы сделали…» (из книги Андрея Курпатова «Секс большого города»).
Лиля КИМ, Андрей КУРПАТОВ, Татьяна БОГДАНОВА
Следите за событиями дня в нашем паблик-аккаунте в Twitter
«СЧАСТЬЕ, ЧТО ПЕРЕНЁС ПАРАЛИЧ»
ЛИЛЯ: Спасибо, и я тебя — вне зависимости ни от чего! Прежде чем перейти к любовной теме, ответь в сто пятый раз на любимый вопрос журналистов: доктор Курпатов, вы вылечили от депрессии сотни людей. А как вы лечили свою депрессию, когда были парализованы? Я знаю, что ты уже не можешь об этом говорить… Не ругайся сразу же… Просто ответь на вопрос. В конце концов, люди хотят знать!
Андрей: Значит, так… Я как раз заканчивал Военно-медицинскую академию, подхватил грипп, который вылился в «полирадикулоневрит Гийена — Барре по типу Ландри», в общем — периферический паралич.
Лиля: Только сразу уточни, что это было неврологическое заболевание, а не психическое. Это для особо одарённых. А то я тут где-то уже читала, что тебя уволили из Вооружённых сил со второй группой инвалидности как сумасшедшего и в связи с этим тебе самому доктор нужен…
Андрей: Тому, кто не понимает, что периферический паралич, то есть паралич конечностей, не есть психическое расстройство, мы своими разъяснениями, я думаю, уже не поможем. Впрочем, если они думают конечностями, то тогда… В общем, редкое было у меня заболевание, но меткое — частенько заканчивается фатально. Мне очень повезло. Я как раз ехал с корабля, где проходил военную практику, в отделение неврозов, где меня ждали больные. И тут стали отниматься ноги. Так что ехал я к себе на работу на кафедру психиатрии, а приехал в реанимацию — в соседнее здание, в клинику неврологии. В реанимации пролежал месяц, за мою жизнь боролись врачи, у которых я перед этим учился. И я очень им благодарен. Даже не рассказать как. А потом я учился ходить заново, долго всё это происходило… Вот и всё.
Считается, что доктор Курпатов «учит людей жить», что абсолютно неверно
Лиля: Нет, не всё. Ты про депрессию забыл сказать!
Андрей: Да, забыл. А депрессии у меня никакой не было. Поначалу не было, потому как я выжил, а потом — потому что надо было делом заниматься: учиться ходить и вообще жить в новых обстоятельствах.
Лиля: И ещё скажи, что ты самую популярную свою книгу — «Счастлив по собственному желанию» — написал, как раз когда болел и лежачим был…
Андрей: Чистая правда. Ну совсем же не депрессивная книга!
Лиля: Нет, напротив. Очень даже от депрессии помогает. Но почему, как ты думаешь, тебя об этом спрашивают всё время — про болезнь, про депрессию?
Андрей: Это очень просто. Считается, что доктор Курпатов «учит людей жить», что абсолютно неверно. На самом деле я просто предлагаю им чуть иначе взглянуть на их собственную жизнь и рассказываю о том, какие науке известны способы выходить из трудных жизненных ситуаций. Вот и всё. Но поскольку меня-таки подозревают в «учительстве», то и хотят убедиться в том, что у меня есть на это моральное право. А в России таким правом традиционно обладают не те, кто владеет информацией, а те, кто настрадался, то вот и цепляются за мою болезнь. Мол, вот он такое перенёс и потому имеет право. То, что к этому времени я уже и свою первую монографию написал, и руководство по психотерапии для неспециалистов «Счастлив по собственному желанию», — это в расчёт не берут. Болел — значит, может лечить! В общем, особенности национальной ментальности. Так что иногда я даже думаю: какое счастье, что я перенёс паралич. Теперь можно спокойно заниматься любимым делом — ни у кого никаких претензий.
Про семью, детство и юность Андрея Курпатова
На жизненный путь любого человека оказывает в первую очередь влияние семья: кто родители, счастливы ли мать и отец в браке, какая душевная обстановка в доме была у ребенка в детстве. Бывают, конечно, исключения: отец Бетховена нещадно лупил сына и заставлял его музицировать, но Бетховен впоследствии писал гениальную музыку. Или еще: у Ломоносова из предков вряд ли кто-то умел читать, а вот дошел-таки он до Москвы и стал самой образованной и прогрессивной личностью в России на тот момент! У Андрея Курпатова не было шанса не стать гением в области медицины, потому что огромное количество его предков в эту науку внесло огромный вклад.
https://www.instagram.com/kurpatov_official/
Дед-бурят нашего героя, Антон Бадмаевич Занданов, всю жизнь посвятил медицине, принимал участие в Великой Отечественной, был военным практикующим хирургом. Остался во время ленинградской блокады в городе, организовал с нуля систему переливания крови в окруженной врагами северной столице. Важный факт: именно Антон Занданов начал первым из советских докторов во время войны использовать плазму крови, когда цельного материала для переливания катастрофически не хватало. Спасая жизни раненным, он выходил на советских кораблях вместе с моряками в море, иногда глубоко в немецкий тыл. Возглавляя после войны медицинскую службу Ленинграда, одновременно до 1978-го преподавал в военной академии.
https://www.instagram.com/kurpatov_official/
Отец Андрея Курпатова, Владимир Иванович, – известнейшая в российских медицинских кругах личность. Главный внештатный психиатр Санкт-Петербурга, директор Центра клинической психологии, он является тоже сыном врача: его папа был известен в северной столице как грамотный гастроэнтеролог. Еще немного сведений про родичей-медиков Андрея Курпатова: дядя-невропатолог, еще один дядя-уролог, бабуля-психиатр. Разве у юноши, окруженном с раннего детства специалистами только в одной области, стоял выбор в плане будущей профессии? Сначала было решено пойти учиться в Нахимовское училище после восьмого класса, но парень знал: далее обязательно – медицинский.
В 1991-м, пойдя по стопам деда и отца, он поступает в Военно-медицинскую академию, на факультет лечебного дела. Но почти сразу его начала интересовать психология, конкретно – психотерапия, которая была тогда в СССР пока что под негласным запретом. Да, в клиниках велся прием больных, которые жаловались на плохое душевное состояние, на фобии и мании преследования, но отдельного раздела как психотерапия нигде зафиксировано не было. Русский ученый Петр Ганнушкин еще в 20-30-е годы ввел в науку понятие «малая психология», чтобы обозначить сферу деятельности для докторов в плане депрессий и неврозов.
Факультета именно психотерапии в 90-е в СССР не было: работать по этой «негласной» специальности можно было, если ты окончил мед и потом прошел курсы (всего лишь) после получения диплома. Но еще за год до диплома Андрей показал, что хочет работать именно в области психологии: он увлекся аспектами изменения личности, читая внимательно книги Достоевского. Кто, как не великий писатель, знал на своем примере о «пограничных» состояниях: знатоки в курсе душевных проблем Федора Михайловича. Первая научная работа студента Курпатова, написанная им на пятом курсе, была озаглавлена: «Начало психософии» – труд-описание разных типов личности.
https://www.instagram.com/kurpatov_official/
Наверняка молодой мужчина планировал стать военным врачом, как дедушка Антон Занданов: учась в академии, он продолжал носить военную форму и ожидал назначения в армию. Но тут вмешался несчастливый случай – тяжелая болезнь. А почему несчастливый? Да, армия лишилась из-за болезни Андрея хорошего офицера-врача, но мир приобрел гениального психотерапевта. Это было в 1998-м: синдром Гийена-Барре, возникший у него после тяжелого гриппа, до сих пор полностью не изучен и может привести к полному параличу и даже к смерти в особых случаях.
«Я лежал в больнице с гриппом и вдруг почувствовал, что не могу сходить в туалет, не чувствую ног, начали «выпадать» рефлексы», – так описывает Андрей Курпатов начало течения болезни. При отсутствии немедленной помощи может наступить паралич дыхательных мышц (и смерть), но на счастье Андрея, он в тот момент находился рядом с психиатрическим отделением и сразу был переведен в реанимацию. Молодого человека спасли, но через год – рецидив, и снова угроза жизни… Его второй раз «достали» с того света, но из армии комиссовали навсегда. От дважды перенесенного синдрома Гийена-Барре ему досталось пожизненное «наследство»: Андрей Курпатов вынужден ходить с тростью.
Раз с армией не вышло, он отправляется в интернатуру при клинике академии. Психотерапия, как интересующая его область, в стране только-только начала развиваться, но все «телодвижения» в этом сегменте медицины носили исключительно теоретический характер. Да даже теория была сильно ограничена: например, в вузах вообще не было учебников по данной науке. Самостоятельно, по имеющейся русской и зарубежной литературе, Курпатов начинает осваивать «непаханое поле» психотерапии.
«Я ТЕБЯ НЕ ЛЕЧИЛ»
ЛИЛЯ: Кстати, ещё любят спрашивать, ходишь ли ты сам к психологу.
Лиля: Чтобы врач-психиатр ходил к психологам — это нонсенс.
Андрей: Совершенно верно — не хожу.
Лиля: Кстати, а меня ты как лечил? Я ведь была твоей пациенткой…
Андрей: Нет, я тебя не лечил, как ты помнишь. И твоим лечащим врачом не был. Проконсультировал как психотерапевт и, поскольку болезни никакой не нашёл, наказал читать Ф. М. Достоевского. На мой взгляд, при правильном подходе к делу это лучший писатель для преодоления психологических кризисов, а у тебя как раз такой кризис и был.
Лиля: Пока я тебя не увидела… А как увидела, так и не стало у меня кризиса.
Андрей: Вот, влюбилась в доктора, а ему теперь объясняй, что никаких правил врачебных он не нарушал.
Лиля: Да, это я виновата. Но не жалею!
Лиля: Зато меня часто спрашивают: «Не боитесь ли вы, что у доктора появится какая-нибудь новая пациентка и уведёт его?» В ответ мне всегда хочется сказать: А вы не боитесь, что ваш муж пойдёт в магазин, а потом уйдёт к продавщице? Или тренерше из фитнес-клуба? При этом мне всегда вспоминается фильм «Венера в ящике», символично изображавший, как один человек из страха потерять другого запирает его в ящик, никуда оттуда не выпускает и не позволяет ему ни с кем общаться. Я считаю ненормальным, когда человек пытается сделать объект любви частью самого себя. Причём неотъемлемой, полностью подконтрольной частью. Иначе чем объяснить странный страх, что кто-то может «увести» сокровище, будто речь не о живом человеке, а про «сундук со сказками». Как ты считаешь, это лечится?
Это интересно: Мила Вход в Личный Кабинет
Андрей: Меня в этом вопросе больше всего смущает слово «уведёт». Лиля, я действительно произвожу впечатление бычка на верёвочке. Тебя-то точно ни в какой ящик не посадишь, а кто попытается — пожалеет.
А чувство собственности, о котором ты меня спрашиваешь, оно, на мой взгляд, проистекает от отсутствия любви. Вот, допустим, ты влюбишься. В кого-нибудь. Допустим. И что мне делать тогда? Приковать тебя наручниками? Но ты же знаешь, что когда у тебя плохое настроение или ты расстроена, мне ужасно. Что же со мной будет, если попытаться тебя против твоей воли у нас в доме приковать, как Прометея?! Это же конец света! Нет, чувство собственности в отношении любимого человека — это глупость какая-то. Ты мне нужна любящая, и я тебе такой нужен — любящий. А если тебя или меня надо приковывать, чтоб не сбежали, это самый верный признак, что пора расставаться.
Книги + телевидение = слава на всю страну
Многие недоброжелатели «тыкают» Андрею Курпатову тем, что его продвижению содействовали часто известные и влиятельные знакомые. А что плохого в том, что в стране тотальной коррупции и бюрократии талантливому специалисту помогли донести до широких масс свои знания и (самое главное!) стремление помочь? Упомянутый выше «очень известный бизнесмен» познакомил Курпатова с Романом Евгеньевичем Петренко: на тот момент Петренко руководил ТНТ. 2003-й год: оказывается, влиятельный продюсер уже читал книги Андрея, восхищался ими, и одновременно со знаменательным знакомством им обоим приходит в голову мысль создать на ТВ новый проект – «психологическое телешоу».
Два года тщательно снимались первые два выпуска, уже были готовы в «пилотном» варианте еще восемь. Все шло прекрасно, но тут совладельцы канала высказали недовольство: слишком скучна и статична передача, надо бы сделать ее «поострее». А что приносит «перчинку» на все шоу, чем играют на нервах телезрителей создатели практически всех скандальных программ? Правильно – «подсадные утки»! Идею приглашать фальшивых, «подставных» пациентов (по существу – актеров) доктор отмел сразу и категорично. «С подставными никогда не работал и не собираюсь», – так он заявил руководству. С каналом ТНТ пришлось расстаться, хоть и «полюбовно», по отзыву Курпатова.
Александр Ефимович Роднянский, известный медиа-менеджер и кавалер многих наград (в том числе ТЭФИ), основатель нескольких телепроектов, благосклонно отнесся к идее продолжить трансляцию шоу на одном из своих каналов. Правда, перед беседой с ним пришлось «идти на поклон» к Андрею Разбашу: создатель «Крылья Медиа» и прорекламировал Роднянскому идею Курпатова. Как раз был только запущен канал «Домашний», где требовались новые интересные «среднему» населению программы. Разбаш, который прекрасно чувствовал коньюктуру теле-рынка, понял: эффектное шоу «скушается» зрителями с большим удовольствием. Что делать, в этом вопросе продюсер и доктор преследовали каждый свои цели: один жаждал повысить рейтинг и доход, второй – помочь людям.
В 2005-м на канале «Домашний» запускается проект «Все решим с доктором Курпатовым» (переименовано из изначального «Нет проблем с доктором Курпатовым»). Аскетического вида кабинет-студия, пара стульев, стол и два участника – формат программы выбрали максимально простым. Рейтинг проекта (и канала) начал стремительно расти, популярность врача тоже «поползла» резко в гору, но начались непонятки с Разбашем. Причины разногласий Андрей до сих пор не озвучил, скорее всего снова начались требования ввести в передачу «подсадных». Ссора дошла до того, что Курпатову было отказано в студии – пришлось для съемок снять трехкомнатную квартиру.
Слава богу, «домашние» съемки длились недолго: в 2006-м проект реализуют на Первом канале. Продюсеры сами позвонили ему и пригласили – утверждает Курпатов. Теперь передача называлась максимально незамысловато, по имени и фамилии психотерапевта. Отбор участников проводился тщательно: Андрей Владимирович лично беседовал с каждым желающим и отбирал для программы небольшую часть потенциальных «публичных» пациентов. Тяжелые случаи им перенаправлялись к отцу в клинику, а не просто отсеивались. То есть психотерапевт максимально помогал людям: легкие случаи он излечивал онлайн, тяжелые проходили лечение в больнице.
Доктор всегда говорит, что начал работать на ТВ не ради обогащения, а чтобы охватить наибольшее количество нуждающихся в помощи. Передачу за 6 августа 2006-го просмотрело одновременно почти три миллиона человек, а сколько еще ее увидело потом в записи? СМИ позднее озвучило предполагаемую сумму «обогащения» Курпатова на ТВ – около 2 миллионов у.е. Сам он с негодованием опроверг эту информацию, назвав такую цифру «немыслимым обманом». И снова, на этот раз на Первом, начались разногласия, и весной 2007-го врач объявляет о закрытии проекта: «Я сделал все, что хотел, и прекращаю работу на ТВ».
«МЫ С ТОБОЙ ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ»
ЛИЛЯ: Когда тебя недавно спросили о прочности наших отношений, ты назвал их «титановыми» и добавил, что они стали такими благодаря огромной внутренней работе, которую проделал каждый из нас. Ты можешь сформулировать, что подразумевается под «внутренней работой», благодаря которой возникают прочные отношения?
Андрей: Ким, ты мне скажи, есть два человека более разных, чем мы с тобой?
Андрей: Вот и я так думаю — мы с тобой очень разные. И внутренняя работа, о которой ты меня спрашиваешь, состоит в том, чтобы последовательно прийти к этой мысли: всё, что имеет значение, — это только наши чувства друг к другу, а всем остальным ради этого можно пожертвовать. И тогда отношения выходят на первый план, а всё остальное теряется в дымке. В результате получаются «титановые» отношения.
Лиля: Ну вот, вроде всё рассказали! Осталась самая мелочь, короткий блиц: ответы на наиболее часто задаваемые вопросы… Наши любимые фильмы и сериалы: «Собачье сердце», «Клиент всегда мёртв». У меня любимый актёр — Джонни Депп, Андрей затрудняется ответить. Актриса: Вупи Голдберг. Драматург: Дуня Смирнова. Исполнитель: «Сурганова и Оркестр». Романтическая песня: «А я милого узнаю по походке». Марки одежды: всё равно, главное — чтобы хорошо сидела. Наши любимые блюда: жареное мясо. Отношение к здоровому образу жизни: пассивно-положительное. Ссоримся ли мы: нет. Знаки зодиака: Андрей — Дева/Тигр, Лиля — Близнецы/Коза. Вино: крепкое и сладкое. Планируемое количество детей — трое. Хобби: нет, нам нравится то, чем мы занимаемся. Мечта: жить по КЗоТу — иметь 8-часовой рабочий день и 28 суток отпуска каждый год. Отношение к жизни: мы её любим.
«ОНА СДЕЛАЛА МЕНЯ СЧАСТЛИВЫМ»
АНДРЕЙ Курпатов говорит, что супруга не была его пациенткой. Однако Лиля и Андрей впервые увидели друг друга именно на консультации. В период, когда девушка восстанавливала силы в клинике неврозов после попытки самоубийства.
«Мысль о самоубийстве не пришла ко мне вдруг, — призналась Лиля. — Я долго жила с этой идеей, понимая, что суицид для меня — единственно верный выход. Внешне в моей жизни всё было благополучно: я закончила институт, у меня были деньги, неплохие предложения по трудоустройству, да и в личной жизни поклонников хватало. Только ощущение от всего этого «благополучия» было такое, что я строю тяжёлое кирпичное здание на болоте. Вроде бы всё правильно кладёшь — кирпичик к кирпичику, но каждый построенный этаж исчезает в трясине. Я чувствовала, что всё, чего я добилась в жизни, бесполезно…»
Молодой доктор помог ей выбраться из депрессии, а Лиля… влюбилась в него. И решила написать книгу, которая понравилась бы Андрею Курпатову. Некоторые отрывки из будущей книги «Библия-Миллениум» девушка принесла в клинику неврозов — чтобы доктор прочитал. Страшно волновалась: что скажет, как оценит. Он достал бумаги в метро и зачитался так, что не мог остановиться… А потом позвонил и сказал: «Ты — гений. Говорю со всей ответственностью».
Потом они вместе ходили в книжный магазин, вдвоём посмотрели «Матрицу», он помог перевезти её вещи в новую квартиру. А на свой день рождения — 11 сентября 2000 года Андрей решил сделать себе подарок и сказал Лиле: «Как ты смотришь на предложение руки и сердца?» Через месяц они стали мужем и женой, а через три года у них родилась дочка Сонечка. «Если бы мне несколько лет назад перечислили качества моей Лили, я бы сказал, что эта женщина никогда не станет моей женой. А она стала и сделала меня счастливым. Мы сделали…» (из книги Андрея Курпатова «Секс большого города»).
Интересные факты про Андрея Курпатова
- Свою книгу «Руководство для Фрекен Бок» он писал очень долго, чуть ли не через «не хочу». Поклонники просили книгу именно о детских проблемах, ее ждали, а у писателя под влиянием этого ожидания случился «писательский ступор» – его слова.
- Все, что описано в его книгах, испытано научными методами и подтверждено экспериментально. Ни один совет не дан «с потолка»: любые рекомендации Курпатова успешно применяются им на практике.
- «Интеллектуальный кластер «Игры разума» – так называется огромный комплекс, построенный в Санкт-Петербурге под руководством Андрея Курпатова. Каждая «интеллектуальная площадка» там создана для любого направления мероприятий, начиная от танцевальных мастер-классов и заканчивая конференциями.
- «Лихие 90-е» Курпатов сдержанно называет «странным временем». Он не любит рассказывать про учебу в Нахимовском училище, но иногда делится невеселыми воспоминаниями. Например, как после участия в параде по случаю 73-летия революции курсанты училища покидали Красную площадь под крики: «Бей малолетних коммунистов!».
- «Никто не понимал тогда, что делает», – так он говорит о действиях агрессивно настроенных против армии граждан в те годы. Известно, что на Нахимовское училище, когда он там учился, несколько раз было предпринято нападение. Офицеры запирали учеников в дальних комнатах, а сами были готовы с оружием в руках их защищать от разъяренной толпы.
- На вопрос о политической позиции он отвечает: «Нет ее у меня, политической позиции. Я ученый».
- Когда ему предлагают присоединиться к либералам или консерваторам, он говорит: «Не понимаю я этого, уж простите. Все это придумали, чтобы манипулировать должностями и званиями».
- Он тщательно скрывает, где проживает в Санкт-Петербурге. Дотошные журналисты выяснили через официальные источники, что на улице Лермонтова есть квартира, приобретенная неким Курпатовым А. В. Вполне возможно, это его квартира.
- В его кабинете, как замечено внимательными телезрителями, все книги – написанные им. Но есть одна-единственная книга, автором которой он не является. Это биография Владимира Путина итальянского издательства.
- На вопрос, поддерживает ли он политику нынешнего президента РФ, Курпатов с улыбкой отвечает: «Странный вопрос, и почему вас это интересует?»
- Доктор и менеджер-управленец, по его мнению, очень близки по профессиям. Талантливые бизнесмены, как и врачи, наиболее успешны как практики, утверждает он.
- Любимый способ отдохнуть для него сейчас, когда измотан на работе – посмотреть вечером сериал. «Нужно делать паузы в интеллектуальном труде, и это мне очень помогает», – говорит Курпатов. Еще он считает, что сериалы – новый вид романов, и для «смотрящего» (а не читающего как раньше) общества это прекрасная художественная продукция.
- Он не разрешает на «Википедии» создать страницу о себе и озвучивает причину: «Хорошо разбирающийся в какой-то области человек, когда читает «Вики», часто поражается чудовищному материалу. Не хочу, чтобы читали то же самое обо мне».
Источник: mir-znamenitostej.ru
Лилия Ким: биография, личная жизнь, творчество
Лилия Ким является женщиной, которую на сегодняшний день можно смело отнести к одной из самых успешных современных писательниц России. Кроме того что она систематически издает свои новые книги, Ким является еще и сценаристом, который работает над множеством проектов, в том числе и на Первом канале. Ее перу принадлежат сценарии к некоторым сериалам, успешно показанным на телевиденье. В их числе «Крем», «Мама будет против», «Деньги» и «Попытка Веры».
Супругом Лили Ким является также небезызвестный в России автор и психотерапевт Андрей Курпатов.
Где живет и чем занимается Лилия Ким сейчас
Брак пары распался в 2011 году. А уже в 2015-м писательницу, переквалифицировавшуюся в сценаристку, пригласили работать в США. Она прошла обучение в Нью-Йоркской Академии кино и Университете Калифорнии (отделение сценическое искусство). По фото в «Инстаграм» видно, что она сначала похудела и похорошела, а недавно очень поправилась.
Дочь Курпатова и Ким переехала вместе с мамой в Америку. Как рассказывает сама Лилия, Соня, родившаяся в 2004 году, очень самостоятельная. Она неформалка, вегетарианка, и сама зарабатывает деньги на одежду.
Нашли нарушение? Пожаловаться на содержание
Краткая биография Ким
Эта девушка появилась на свет в Санкт-Петербурге. Родилась Лилия Ким в мае 1979 года. Информации о семье писательницы и ее раннем детстве в открытом доступе нет. Но в одном из своих интервью девушка поведала о том, как с детства ей внушали, что она должна быть самостоятельной и способной сама себя обеспечить. Самым страшным, по мнению родных, что могло случиться с Лилей, было то, что она вырастет и не сможет сама заработать на свое пропитание. Такая установка чуть не сломала всю дальнейшую жизнь этой яркой и нетривиальной писательницы.
Начало пути в психотерапию
Надо было жить, зарабатывать, осваивать полученные знания, и уже хотелось применить их на практике, и тут (о счастье) выходит указ Минздрава, предписывающий иметь в крупных городах одного психотерапевта на каждые 23 тысячи единиц населения. Приказ написать – дело нетрудное, но надо еще понимать, что за зверь такой, «психотерапевт», и с чем его едят – пардон, чем он на практике может принести пользу людям. А в основном руководство больниц этого не понимало, и имеющиеся ставки данной специальности попросту «пилили» между нуждающимися в подработке докторами. Курпатову повезло: в кризисном отделении седьмой городской «психиатрички» было две таких ставки, одну поделили, вторая оказалась никому не нужна, на нее и устраивается Андрей.
Поначалу дело вообще не двигалось: «Пациентов ко мне не присылали, и в общем смотрели на меня как на иноземное чудовище», – рассказывал потом Курпатов о работе в больнице.
о воспринимали как врача, который даром «высиживает» не положенную ему зарплату, и тут снова вмешался в его жизнь несчастливый (для пациентки) и чудесный (для него) случай. В кризисном отделении лежала девушка, страдающая анорексией, она уже умирала: никто не мог помочь пациентке, стремительно теряющей вес, на момент прихода к Курпатову она весила меньше 30 кило. После чудесного (хоть и долгого) исцеления девушки на Андрея начали смотреть по-другому, он стал в больнице местной «звездой».
Начали подтягиваться новые и новые пациенты, жаждущие получить помощь у чудо-доктора, сформировалась в определенных кругах положительная репутация, и вот уже Курпатов – ведущий психотерапевт в клинике Павлова, и немного позднее – глава специализированного центра в Санкт-Петербурге. Это учреждение, кстати, (ГПЦ – Городской психотерапевтический центр) позднее возглавил отец Андрея, Владимир Курпатов. Заведение было «привязано» к городскому бюджету: за счет государства там проводили бесплатный прием пациентов с проблемами суицида, алкоголизма, игромании.
«Мы начали сразу организовывать опросы, исследования, и выяснили ужасную вещь: на одного обратившегося в Центр приходится, как оказалось, полторы единицы болезней», – делился воспоминаниями позднее Курпатов. По его словам, человек с душевными проблемами мог страдать алкоголизмом и тревожными фобиями, но оформляли его как одного больного. Вторая проблема (после проблемы статистики): никто в городе не знал, что есть врачи, которые могут помочь. Врачам, говорил Андрей Владимирович, можно было раздать брошюры, можно было им читать лекции на собраниях, а как быть с потенциальными пациентами? Люди страдали, болели, умирали, а лечиться не шли, потому что не знали, к кому обратиться!
Воистину гениальная идея приходит ему в голову: издать несколько научно-популярных тоненьких книг, где «на пальцах» можно рассказать о симптомах и тут же указать, куда можно прийти за помощью. Первая такая книжица у него уже почти была готова – Андрей написал ее, приходя в себя в больнице. На ее основе, «скинувшись» с друзьями и родственниками на публикацию, он издает в 1999-м «12 шагов к счастью». Да, первая полноценная книга известного психотерапевта была опубликована им за свой счет! Помогла «протолкнуть» в печать книгу жена Андрея, Лиля Ким, которая уже успешно печаталась тогда в издательстве «Нева».
Так началось создание серии научно-популярных «народных» произведений, где освещались проблемы воспитания детей, борьбы с вредными привычками, конфликтов на работе и в семье, и многих других. Первые гонорары были небольшие – около 500 у.е. А к тому моменту, как книги стали приносить более ощутимый доход, коммерческое благосостояние Андрея Курпатова уже не зависело от изданий. «Очень известный московский бизнесмен» (его имя до сих пор держится в тайне) обратился к доктору с проблемой лишнего веса, и психотерапевт помог ему похудеть… вдвое: мужчина сбросил больше 80 кило! Восторженные рекомендации похудевшего счастливчика принесли немалую пользу врачу: к нему потянулась длинная вереница страждущих.
Неправильно выбранный путь и попытка суицида
Будучи человеком творческим и, видимо, от рождения наделенным писательским талантом, Лилия Ким мечтала поступить на филологический факультет. Но страх, что творческая профессия не сможет принести ей хорошего дохода, взял верх над мечтами и желаниями. Окончив школу, девушка поступила в Инженерно-экономическую академию имени Тольятти. Ким получила экономическую специальность, обрела профессию, сулящую ей достаточно неплохой заработок. Кстати, академию она окончила раньше всех своих сокурсников, сдав экзамены экстерном. Получив диплом, на который было затрачено много сил, Ким не почувствовала ни капли счастья либо удовлетворения.
Сейчас сама писательница вспоминает, что в тот период своей жизни она остро чувствовала какую-то обреченную бесполезность всего того, что происходило с ней. Исходя из установок, которые были вложены в ее голову окружающими с самого детства, она, казалось бы, все делала правильно. Но внутреннее чутье ей подсказывало, что все происходящее с ней в корне неверно. Человек, который с детства демонстрировал склонность к литературе и неплохие музыкальные способности, получив образование экономиста, зашел в личностном развитии в глухой угол. Лилия Ким в достаточно юном возрасте поняла, что в своей жизни она неправильно построила взаимоотношения с людьми и занимается совершенно не нужными ей делами.
У девушки произошел остро выраженный личностный кризис, с которым достаточно молодая, талантливая, ранимая и неопытная особа не смогла справиться самостоятельно. Это все и привело к тому, что Лиля захотела уйти из жизни. Случилось самое страшное – она предприняла попытку суицида.
Терапия Достоевским
Как сейчас вспоминает сама Лилия Ким, в своего психотерапевта-консультанта она влюбилась практически сразу. Но девушка прекрасно понимала, что со стороны эта история может показаться безумно банальной. Большинство пациенток влюбляются в своих врачей, и Лиля очень боялась, что Андрей узнает о ее чувствах.
Это интересно: Чем ботокс отличается от кератинового выпрямления волос 2021 год
После нескольких сеансов психотерапии Андрей Курпатов прописал своей пациентке лечение библиотерапией, которая предусматривала прочтение произведений Ф. Достоевского. Оказалось, что доктор неплохо разбирается в литературе, и Лилия поняла, что, возможно, в литературных произведениях и кроется секрет, который поможет ей завоевать сердце любимого мужчины.
Первое написанное произведение
Выписавшись из больницы, Ким Лилия Александровна была полна решимости начать жизнь заново, и, конечно же, она вспомнила о своем увлечении литературой. Молодая женщина решила, что теперь будет работать ограниченное количество времени, чтобы заработанного хватило на самое необходимое. Остальное же свободное время Ким решила посвящать тому, что приносит ей истинное удовольствие.
Андрей дал Лиле свой номер телефона, чтобы, окончив лечение, она могла получить совет или необходимую консультацию. Ей захотелось написать что-то такое, после прочтения чего доктор Курпатов сразу бы понял, как она видит мир и каким человеком является на самом деле. Именно тогда Лилия Ким стала писать первую свою самостоятельную работу под названием «Библия-Миллениум». Когда несколько первых рассказов были готовы, девушка позвонила Курпатову и дала ему их прочитать. При этом со дня ее выписки из неврологического диспансера прошло около полутора лет. Доктор от прочитанного остался в восторге, перезвонил Лилии и сказал, что она – гений.
Доченька Сонечка
Как и большинству молодоженов, чете Ким-Курпатовых очень хотелось завести ребенка. Но мало кто знает, что почти 3 года после свадьбы Лиля не могла забеременеть. Причиной тому был поставленный ей диагноз – сахарный диабет, который провоцировал эндокринные и гормональные сбои в организме. Врачи говорили супругам, что, скорее всего, завести своих детей им не удастся. Несмотря на подобные заявления, в конце концов чудо случилось, и Ким забеременела.
Этот период протекал очень тяжело, поэтому женщина практически весь срок пролежала на сохранении. Андрей при этом всегда был рядом с ней, поддерживал морально в больнице, ходил с женой на курсы для беременных и даже присутствовал при родах их прекрасной доченьки, которую назвали Софьей.
Лилия Ким: «Аня Каренина» и другие неоднозначные произведения
В основном Ким любит писать сериями, первой из которых стала «Библия-Миллениум». В ее состав вошли три книги:
- «Грехопадение»;
- «Они были как дети»;
- «Одна душа на двоих».
В этой работе Ким попробовала по-своему интерпретировать ветхозаветные сюжеты. Она помещает характерных библейских персонажей в современные условия.
Но самой обсуждаемой среди всех работ Ким стала книга «Аня Каренина», которая была выпущена вне серии. Лиля сохранила прототипы всех персонажей из оригинального произведения Толстого. Но, опять-таки, воспользовалась своим любимым приемом и перенесла всех персонажей в условия современности. Китти, к примеру, охотится за богатыми олигархами, Каренин занимается сутенерством. А мечтой главной героини – Ани Карениной — является популярность, она хочет стать известным во всем мире поп-символом. Это произведение вызывает к себе огромный интерес читателей, но при этом после прочтения отзывы о нем оставляются весьма неоднозначные.
Чем сейчас живут супруги
Долгое время супруги Ким и Курпатов считались идеальной, любящей и образцовой парой. К тому же, как известно, доктор Курпатов снимался в программах на российском телевиденье, в которых он неоднократно давал зрителям советы о том, как сохранить идеальные отношения в браке.
Относительно недавно на различных форумах стали появляться сплетни о том, что супруги развелись. Писалось, что на своей странице в одной из социальных сетей Лиля вначале поставила статус «Не замужем», затем удалила все совместные фото с супругом, а оставила лишь свои снимки с Соней. Вскоре Ким вообще удалила свою страницу. Несмотря на подобные слухи и обсуждения, никто из этой пары до сих пор официального заявления о разводе не сделал.
Книги Андрея Курпатова, его работа в качестве блогера
Первые книги доктора содержат простые советы: как избавиться от комплексов общения, что сделать, чтобы нормализовать сон и наладить жизненный график, как избавиться от алкогольной и игровой зависимости. Любой человек может сам управлять психикой, пока дело не зашло слишком далеко, и сумеет просто решить свои проблемы без обращения к специалистам, по его мнению. Книга «Чертоги разума» (как продолжение «12 шагов») была задумана им как беседа с читателем в ненавязчивой форме, как элементарное «разжевывание» проблем психики. Издание «Троица» – о пути к счастью и душевному достатку, о достижении идеальных отношений в семье.
https://www.instagram.com/kurpatov_official/
Всего опубликовано (или есть в доступе в электронном варианте) около ста трудов психотерапевта Курпатова. Бумажные издания имеют огромные тиражи, но все равно, по мнению читателей доктора, его работы недооценены. «На Западе аналога нашего Курпатова – нет и долго не будет! Звезды в Европе и в Америке погрязают в алкоголе, наркотиках, горстями глотают таблетки, а книги Курпатова читать не хотят», – писал в отзывах один из почитателей врача. А ведь правда, кто знает: если бы, к примеру, Майкл Джексон обратился к российскому светилу, а не «подсел» бы на транквилизаторы – вполне возможно, он был бы сейчас жив!
Еще работая на ТВ, Андрей основал «Центр психотерапевтического консультирования и лечения», так что закрытие его передач не ударило больно по пациентам: они все равно могли прийти к доктору со своими проблемами. Одной из тех, кому Курпатов смог помочь, причем в «долгоиграющем» варианте (то есть эффект от лечения наблюдается до сих пор) стала его будущая жена Юлия Ким. Успешная сценаристка и писательница, она долгое время страдала от лишнего веса и (что еще страшнее) имела жесткий комплекс «нелюбимой толстухи». «Красавица и чудовище» – так охарактеризовал проблему лишнего веса женщин Курпатов позднее, написав одноименную книгу.
Соотношение веса и роста для многих дам – больной вопрос: им кажется (и мужчины это мнение подогревают), что противоположный пол воспринимает «пышек» как кусок мяса для секса, не более. Любви, думают многие женщины, заслуживают только обладательницы идеальной фигуры. Увы, утверждает доктор Курпатов, их ждет после похудения жестокое разочарование! Да, с ними хотят познакомиться, их желают, о них мечтают, но воспринимается стройная красавица все равно как «кусок плоти для утех», просто более красивый. Галантности и любви ждать после потери веса – бессмысленно, утверждает психиатр, и потом это подтвердила его супруга в рецензии на книгу. Гордо поднятая голова при любом весе, любовь к самой себе, наличие здоровья – вот то, что принесет счастье женщине.
Ютуб Канал https://www.youtube.com/channel/UCX_isCsPV3HOg95qodqIdLQ
Кроме написания книг и начитывания аудио-лекций, Андрей Курпатов занимается блогерством. Его официальный канал на youtube (названный просто именем и фамилией) постоянно пополняется новыми выпусками. «Что нужно знать умному человеку?», «Как понять, чего мы хотим?», «Как обхитрить мозг?» – почти каждый блог начинается со слова «как», а потом доктор доходчиво, по шагам, озвучивает ответы на вопрос. Тем, кто больше привык читать, Курпатов выкладывает советы в социальных сетях, каждый день радуя подписчиков новой «порцией» дельных мыслей.
канал Яндекс Дзен https://zen.yandex.ru/andreykurpatov
Даже когда его останавливают работники ГБДД, то обращаются к нему словом «доктор» – такая у психотерапевта популярность в широких кругах населения. Самый большой «вклад» в эту популярность, конечно, внесли телепрограммы, но вот что интересно: закрытие проектов не отпугнуло Курпатова от телевидения. С 2007-го года он – генеральный директор теле. Название мало что говорит большинству поклонников ТВ, но именно эта компания занимается производством самых популярных шоу на данный момент. «Евровидение 2009», «Голос», наконец «Фабрика звезд» – везде в создании программ принимал активное участие наш герой.
Февраль 2019-го, в СМИ появляются сообщения: Андрей Курпатов посягнул на банковскую сферу! Да, в начале этого года у него появилась идея создать лабораторию нейронаук и поведения человека в бизнесе. Сбербанк России принял идею «на ура» (тем более что у руководства банка уже были намерения открыть что-то подобное). Научным руководителем лаборатории при Сбербанке, как нетрудно догадаться, назначен господин Курпатов. И снова потоки грязи от завистников: не иначе, состоятельные клиенты доктора помогли устроиться на высокооплачиваемую должность. Только они забывают, что бизнесмены – тоже люди, у них бывают и нервные срывы, и фобии, и прочие душевные болезни, и им тоже нужна помощь профессионалов.
ДОКТОР КУРПАТОВ: НЕ ПУТАЙТЕ МЕНЯ С ЗАГСОМ
— Андрей, в отличие от многих ТВ-шоу, в вашей программе участвуют не подставные актеры, а реальные люди. Что побуждает их так откровенничать в кадре? -Все не так просто. На кризисном отделении клиники неврозов я выслушиваю такие истории, с такой степенью откровенности, что закачаешься. А на съемках пациенты иногда замыкаются. Например, категорически отказываются беседовать на тему развода. Было всего две-три истории, когда женщины решились поведать обо всем случившемся в их семье. И то в последний момент хватались за голову, просили, чтобы вся информация не выдавалась в эфир. Но бывали в кадре и достаточно откровенные беседы. -А какую тему чаще всего хотели обсудить ваши подопечные? -«Хочу выйти замуж!» Когда не хватало сюжетов для того, чтобы снять цикл программ на месяц вперед, редакторы начинали кругами ходить: «Андрей, есть еще несколько дам, желающих выйти замуж». Я возмущаюсь, но понимаю, что график срывается: «Сейчас готов принять кого угодно». — И что же вы говорили тем, кто просил помочь с замужеством? — Что доктор Курпатов не брачное агентство. И за дверью моего кабинета не стоит шеренга женихов. В течение долгих лет в обществе складывалась ситуация, когда женщина смотрела на мужчину снизу вверх. И он казался ей прекрасным во всех проявлениях. А потом грянули эмансипация и феминизм, и последствия оказались таковы, что один автор в своем сочинении воскликнул: «Когда-нибудь мы будем с умилением вспоминать об этих милых, глупых дамочках!» И правда, современная женщина может прекрасно себя обеспечивать, она часто более трудолюбива, чем мужчина, более устойчива к стрессам. Мужчины же становятся все более уязвимыми. Если посмотреть на графики суицидов за последние два десятилетия, то на фоне социальных потрясений, случившихся в нашей стране, женские суициды остаются на том же уровне, что и раньше, а весь мощный прирост (Россия тут, увы, на первых местах!) обеспечивают представители сильного пола. В современной женщине больше тяги к жизни, умения адаптироваться. Но проблема в том, что, поднявшись на один уровень с мужчинами, дамы продолжают смотреть снизу вверх. И что же они видят? Сплошное разочарование. Вот и возникает вопрос: как выйти замуж? Как женщине успешной, умной, красивой увидеть перед собой мужчину, который, поверьте, не стал хуже за последнее время. Просто требования к нему стали другими. Потому и необходимо наладить настоящий, искренний диалог между мужчиной и женщиной. Этот вопрос стоит сегодня очень остро. — Так что же вы все-таки советовали своим пациенткам? -Я не давал универсальных советов. Я долго бился за то, чтобы обходиться без общих рекомендаций. Мы с собеседницей рассматривали ее конкретную ситуацию, я ей говорил, что по этому поводу думаю. Она с чем-то соглашалась, с чем-то спорила, и мы приходили к некоему консенсусу. — На ТВ-экране доктор Курпатов -само спокойствие. А насколько легко обидеть или разозлить вас в реальной жизни? — Доктор Курпатов -это уже некое медиа-лицо. Но существует еще и Андрей Курпатов -человек молодой, эмоциональный, чувствительный, у которого есть жена, дочка, друзья, коллеги. И для них я просто Андрюша. Если я кому-то не нравлюсь как медиа-лицо, то они ведь составляют мнение по некоей ТВ-картинке или книжной обложке. Приходилось слышать, что доктор Курпатов -сумасшедший, потому что называет себя в третьем лице. А я действительно себя как доктора Курпатова называю в третьем лице. Доктора Курпатова даже уже женили на Алле Пугачевой! С этим доктором вообще происходит немало неприятных историй. Его сайт взламывали дважды. Нагло завладели информацией, вывесили объявление, будто я даю платные консультации. Люди прочитали, стали посылать деньги. И оказались обманутыми. Как человека эмоционального меня эта ситуация, конечно, разозлила, но как доктора Курпатова -заставила лишний раз подумать о цене успеха. -К своим тридцати годам вы написали тридцать книг. И когда только успели? — На самом деле написать такую книгу, какие я пишу, — не такое уж сложное предприятие. Например, есть книга под названием «Средство от депрессии». Мне абсолютно все по этому вопросу понятно. Я 225 раз говорил про все эти средства на групповых занятиях, объяснял пациентам. Стало быть, мне нужно только сесть и записать то, что я знаю. Или, скажем, книжка «Как пережить развод». Тема для меня более чем понятная. Ведь у меня на отделении в клинике неврозов сорок процентов пациентов — женщины, переживающие развод. — Вы не хотели бы написать художественное произведение с таким психологическим подтекстом? — Мне тут издатель предложил: «Давай напиши роман!» Я сказал, у меня в семье уже есть один писатель — Лилия Ким. Это моя жена. Когда она что-то пишет, то превращается. в облако. Ее нет. Захожу в комнату, где жена сидит за компьютером, смотрю — она плачет. Тихо выхожу. Потом спрашиваю: «Не по моему поводу?» — «Нет!» Чуть позже слышу хохот за дверью. Что такое? Оказывается, какая-то смешная сцена написалась. Для нее это некое реальное существование. И правильно, только так и надо писать литературные произведения. Я же не большой любитель литературы. Ссылаюсь на Густава Юнга: «Мы, психоаналитики, все наблюдаем в жизни, а в литературе не можем видеть ничего, кроме ошибок и искусственности». — Андрей, как вы сами думаете: почему из многих психологов именно вам удалось добиться такой известности? — Меня часто спрашивают: «Когда произошел прорыв? Кто в вас вложил деньги?» На самом деле был не прорыв, а поступательное движение, которое началось, наверное, когда передо мной сел первый пациент. Никогда не забуду: ей было 68, мне 18. Я сказал: «Давайте начнем с того, что будем просто расслабляться, потому что вижу, что вы сильно напряжены». Потом этот эпизод вошел в мою первую книгу. Когда я принес ее в издательство, думал: мол, вот сейчас опубликуют, и все узнают, что мы можем! Но книжку никто не спешил печатать. И вообще, кто ты такой, как тебя называть, сколько тебе лет? Эта моя борьба с возрастом — отдельная тема. До сих пор я радуюсь: мне на год больше! Все реже слышу вопросы: сколько вам лет, молодой человек? Откуда вы вообще взялись? Когда сталкиваешься с тем, что твои амбиции никого не интересуют, никто тебя не ждет, нужно просто понять: у тебя есть единственная возможность — работать, добиваться, доказывать. Моя ситуация усугублялась еще и тем, что в 24 года я, военный врач, тяжело заболел, ушел на гражданку, передвигался с палочкой, искал работу по специальности. Устроился в клинику неврозов имени Павлова. Иногда я лечил VIP-пациентов в Москве. Один мой пациент весом 160 кг поспорил с президентом своего банка, что похудеет в два раза. У богатых свои причуды. Я вам не рискну сообщить, на какую сумму они спорили. Я его «худил», и мы похудели на необходимые 80 кг. Виктор Пелевин, знавший этого банкира, даже собирался рассказ писать о том, как доктор «украл» половину пациента. Этого банкира знал и один из телевизионных топ-менеджеров. Ему стало любопытно, что за доктор такой, который помог похудеть на 80 кг. Потом оказалось, что жена телемагната читает книги этого доктора. Так все закрутилось. Поначалу хотели снимать с актерами. Меня попросили написать сценарии. Я обливался холодным потом, ничего путного не написал. Потом все-таки уговорил телевизионщиков: «Давайте пригласим нормальных людей, я поговорю с ними, вдруг что-то получится!». Один из четырех пилотов сняли с реальными людьми. Оказалось, это единственный пилот, из которого можно смонтировать программу. Но начальство решило, что это не достаточно интересно, а доктор Курпатов — не ведущий. Сложный был период. Я приезжал из Питера в холодную Москву, останавливался в однокомнатной квартире у моих знакомых. Мы вместе писали планы-проекты, ходили по Останкино. Мою передачу даже ставили в сетку вещания. Например, они решили, что 14 февраля, в День влюбленных, доктор Курпатов должен помирить в эфире Киркорова и ростовскую журналистку в розовой кофточке. Я был в недоумении: зачем для этого приглашать психолога? На другом канале попросили сделать программу с приколами, провокационными вопросами. Получалось, к психологу пришел человек со своей болью, а я говорю: «Ха-ха!» и прикалываюсь. Кого в этом случае лечить надо? В конце концов мне повезло с каналом «Домашний». Мне было важно дать толчок психологии как нормальной практике. Объяснить людям, что нет ничего страшного прийти к психологу, поговорить с ним. И что решить все можно не только с доктором Курпатовым. Без малейшей ревности я приглашал в программу коллег, представителей разных направлений, школ. Слово «психология» в обиходе существовало всегда, но конкретным смыслом начало обрастать недавно. Мне хочется, чтобы стало понятно: психология — это более сложное, объемное и более эффективное, чем абстрактные общие советы.
Это интересно: Куртки с подогревом от аккумулятора
Лилия Ким: «Люди зря думают, сторителлинг — это про них»
Проект Лилии Ким Storytellers Club появился в интернете и взлетел одномоментно. У меня не осталось знакомых, которые не были бы или не мечтали бы побывать на встречах ее клуба. Ее посты в Фейсбуке набирают рекордные тысячи и десятки тысяч лайков, сотни репостов, их цитируют и запоминают. Что стоит за успехом русской писательницы и голливудского сценариста Лилии Ким, что она думает и говорит о текстах — своих и чужих? Разбирались в коротком эфире.
— Что говорите о себе в официальных ситуациях.
— Обычно говорю, что я Лилия Ким, писатель-сценарист. Раньше работала для Publishing House, писала фикшн, потом стала работать на ТВ. Один из моих сериалов стал международной франшизой, и компания Sony, которая его производила, пригласила меня в Америку и потом они же поддержали получение мною Грин-карты. Так я переехала и стала работать сценаристом в Америке.
— Мне кажется, многие из нас хотели бы сказать о себе именно это: «Я писатель и сценарист», поэтому вопросов от читателей к этому интервью много. Давайте начнем в режиме блица и постараемся быстро ответить на 5 вопросов, которые задали читатели. Расскажи про три вещи, которые удивили в Америке в этом году.
— Первое. Насколько здесь проще самому производить что угодно, чем ждать пока это сделает кто-то другой. Второе. Насколько Голливуд технологически отсталый в плане современных цифровых платформ и всего прочего. Простейшие координационные решения, какие-то платформы по документообороту — это все отстало невероятно, особенно в сравнении с соседней Силиконовой Долиной. И третье, это насколько в Америке уважают законы. WG – это авторская гильдия в США — 50 лет назад подписала невыгодное для себя соглашение. Это соглашение нельзя было расторгнуть, можно было только дождаться, пока оно истечет. И вот 6 апреля оно истекло. И мысль о том, что договор может действовать 50 лет, и никто с этим ничего не может сделать, для меня была шоком.
— Кто те трое людей, которыми вдохновляетесь и кого читаете?
— Люблю читать Ольгу Брейн. Она живет в Кембридже, рассказывает как учить английский и описывает смешные социальные ситуации. Читаю Ольгу Нечаеву, бывшего SEO компании Disney в России, которая сейчас также живет в Лондоне. Из своих коллег читаю Кристиана Уокхорда, который рассказывает, что происходит в агентствах. А еще Наталью Терещенко, она врач-нейрофизиолог из Воронежа, которая совершенно случайно открыла, что много нейрофизиологических проблем происходит от неудовлетворенности женщин сексуальной жизнью. С непередаваемым шармом она рассказывает об этом и общается с подписчиками.
— Как преодолеть писательский блок?
— Мне нравится, как Роберт Маки говорит об этом: если у вас не идет история, то вы просто слишком мало о ней знаете, вам надо вернуться на этап исследования и узнать больше. Все истории у нас варятся внутри дефолт-системы мозга. И эта система может начать варить историю, только если туда заложено достаточно ингредиентов. Если их не заложено достаточно, то не будет и истории. Второй вариант – вам это просто не надо, так тоже бывает.
— Какой совет дали бы себе 5 лет назад, что сказали бы себе?
— Вообще не пробовать традиционный путь развития карьеры здесь, это не мое. Традиционный путь выглядит так: сначала ты ассистент, потом старт-райтер, второй райтер, третий райтер, и так постепенно до главного райтера – пока тебя WG возьмет на свой Showrunner Bootcamp. И вот это вообще не мой путь. Надо было сразу идти своим путем.
— Последний, пятый вопрос нашего блица: какое качество в людях цените больше всего?
— В людях я больше всего ценю умение идти и не сдаваться. Если человек чего-то хочет, то он видит возможности. Часто я вижу, что люди вроде бы что-то хотят, и тут же начинают рассказывать, почему они никогда этого не получат. А нравятся мне люди, которые смотрят вокруг и видят не препятствия, а возможности, в первую очередь.
— Как объясняете постоянный интерес к вам, к вашему проекту?
— До сих пор удивляюсь и всех благодарю за такой интерес к нашей теме. Проект “Сторителлерс”, он получился вообще случайно. Мы же с Андреем Владимировичем (Курпатовым — прим.ред) развелись давно, но все это время продолжали общаться, дружили и как-то жалко было это терять. Общения было мало, хотелось больше и когда я приехала в Питер, у нас вдруг возникла такая идея – объединить драматургию и психотерапию в каком-то общем проекте. Андрей Владимирович только что открыл свой и одновременно оказалось, что читатели хотят встречу в Питере. И раз уж нам дали такой карт-бланш, мы решили попробовать рассказать про нейрофизиологию сторителлинга.
В итоге я была удивлена, наверное, больше всех в зале. Я думала, что придет человек 40, и может, из уважения к нашим прошлым заслугам нас послушают. А было множество людей и мы им рассказали про нейрофизиологию сторителлинга. Тогда мы впервые публично объяснили, что сторителлингу людей не надо учить. Ты обречен быть сторителлером, у тебя в голове есть фигня, которая абсолютно все перемалывает в истории, что ей ни дай. Вопрос не в том, как человека сторителлингу научить, а как натренировать эту его мельницу молоть то, что ему надо.
— Я думаю, что одна из причин успешности проекта — ваша популярность в соцсетях. Интересна ли вам была изначально эта популярность? Для чего вам Фейсбук?
— Андрей Владимирович, вообще, большой противник социальных сетей. А я после переезда в Америку очень страдала от того, что у меня схлопнулся социальный круг. Что бы ни случилось в Москве у меня были люди, которым надо позвонить и все решится достаточно быстро. В отсутствие этого круга я начала писать такой, по сути, дневник. И однажды написала в рамках этого дневника пост про дегуманизацию, который перепостил Максим Виторган. На следующее утро я проснулась, и у меня было что-то около 12 тысяч подписчиков. За успехом я никогда особо не следила, потому что я пишу и пишу, пишу и пишу. Никогда у меня не было никакого контент-плана, ничего.
Андрей Владимирович одно время даже требовал, чтобы я “все это закрыла, потому что это отъедает время и силы”. Потом требовал, чтобы я хотя бы писала по-английски, чтобы была какая-то польза. А когда первая встреча клуба Сторителлеров случилась, он вдруг понял, что это новая реальность, с которой надо иметь дело. После этого тоже начал развивать свой Инстаграм и Ютуб. Последний раз когда я к нему приезжала, они уже активно записывали сториз, и я с удовольствием сказала: «И вот этот человек запрещал мне вести Фейсбук».
— В ваших постах вы довольно часто используете английские слова: так проще, так смешнее, они привлекают внимание, словом, есть ли у них какая-то своя задача?
— Я их просто, честно говоря, уже не фильтрую. Потому что если я прихожу после целого дня работы – мы с соавтором работали, или мы ходили на встречи, или я сидела целый день с продюсерами своими. У меня ребенок же еще по-английски говорит все время, и муж, для которого русский не родной. Мы все периодически соскальзываем на английский все время. Поэтому блог – единственное место, где я говорю по-русски и мне кажется, что у меня там просто оазис русского языка.И еще, некоторые вещи просто по-русски не сказать, у части английских слов нет аналогов – у слова privacy нет аналога русского, у слова dignity нет аналога.
— Что помогает вам в ваших историях быть одновременно искренней и экологичной?
— Расстояние. Меня океан отделяет от людей, про которых я рассказываю. Если бы я жила в Москве и все это рассказывала, конечно, у этого могли бы быть плохие социальные последствия. Я далеко и последствий никаких не будет. Это дает мне нужную отстраненность и способность превратить произошедшее в текст.
— Как вы трансформируете личные истории со знаком минус в тексты безопасно, без ретравматизации?
— И снова время и расстояние до истории. Я все время всем советую: не пишите на аффекте. Потому что если у вас еще свежа травма, то вы просто не можете увидеть арку трансформации героя и причинно-следственные связи между событиями. В сценарии все происходит быстро, а в жизни между причиной и следствием могут годы пройти. На старте вам может быть вообще не очевидно, что у этого следствия была такая-то причина. А в сценарии мы очищаем все эти причинно-следственные связи. Показываем, как одно вытекает из другого. Но когда вы в аффекте, вы просто еще не очень можете понять, как это все устроено и, как следствие, не можете и описать.
Когда вы пишете текст на аффекте, получается не текст, а просто надрывный вой, плач. Нужно, чтобы прошло время, чтобы вы получили определенную помощь, отгоревали, прошли все стадии горя, прежде, чем вы сможете об этом написать.
— Как вы защищаете участников своих курсов от ретравматизации?
— Я всегда людям говорю на встречах такую вводную, подготовительную речь: послушайте, мы сейчас будем вспоминать свой травматичный опыт. Но вспоминаете вы уже из очень безопасного места и с безопасного расстояния. Мы с вами сидим на мероприятии, которое никак нельзя отнести к предметам первой необходимости. Мы в хорошем помещении, мы нарядно и красиво одеты, у нас вечером будет вечеринка, а только что вы сходили на обед, прекрасно пообщались с коллегами и так далее. Сам факт того, что вы сейчас здесь, говорит о том, что вы в достаточно безопасной и стабильной ситуации. Потому что если бы это было не так, у вас просто не было бы на это ни времени, ни средств.
Если кто-то начинает в штопор улетать, то я достаю людей из этого состояния, разговариваю с ними. Если мы делаем это на онлайн курсе, я тоже сейчас учусь это модерировать и управлять этим. Многие люди приходят к нам даже не за текстами, а именно за тем, чтобы разобраться с собой, со своими травмами, увидеть их иначе.
Читать интервью с Лилией Ким в блоге ==>>
Полная версия интервью доступна в видео формате
